TrainzOnline.nl
https://trainzonline.nl/forum/

TS 2019 Interlocking Towers test
https://trainzonline.nl/forum/viewtopic.php?f=146&t=2294		 Pagina 1 van 1
Auteur:  FokkeB [ 14 apr 2020 17:16 ]
Berichttitel:  TS 2019 Interlocking Towers test
Wordt wel eens tijd dat er wat bewegende beelden te zien zijn vanuit Trainz :D

Na lang zoeken eindelijk gevonden wat ik wilde: Zoals jullie weten ben ik erg verknocht aan het nabootsten van een dienstregeling. Dat vind ik eigenlijk nog leuker dan zelf een trein 'besturen'. Misschien omdat het zien rijden van een virtuele trein bijna net hetzelfde is als een treintje zien rijden op een modelbaan (heb tig jaren geleden TRS 1.3 gekocht om virtueel met mijn treintjes te spelen... :lol: )

In TRS 2010 gebruikte ik de pathrule, maar die werkt niet meer in 2019. Daarna kwam de TH Route, maar sinds kort werkt die ook niet meer naar behoren (voor mij iig). De lol was er wel een beetje af zo. Had al eens wat gedaan met een interlocking tower, maar dat experiment was ook bedroevend. Maar sinds ik de Enhanced Interlocking Tower gebruik (pas vanaf zondag...) schijnt de rule wel te doen wat ik wil! Namelijk: een trein moet een rijweg volgen om op een bepaald spoor te komen op een emplacement/station. Die rijweg moet hij zelf in kunnen stellen (ik kan bijv. niet alle treinen handmatig allemaal tegelijk aansturen). Ook moeten treinen die willen vertrekken ook een rijweg ingesteld moeten krijgen. En dat allemaal aan elkaar gelinkt, net als een echte dienstregeling.

Onderstaand filmpje is een eerste test: alle treinen stellen hun eigen rijweg in (wel dmv een command) en rijden soepel door de wisselstraten om op de plaats van bestemming te komen.
Als er belangstelling voor is, wil ik wel een filmpje maken hoe je dit allemaal moet instellen.



FokkeB
Auteur:  AOvv [ 14 apr 2020 17:35 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Ja .. heel graag!

Grtz
AOvv
Auteur:  olaf99 [ 14 apr 2020 18:05 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Leuk filmpje. Meer uitleg is welkom.
Heb meteen geabonneerd. ;)
Auteur:  saurer580 [ 14 apr 2020 18:50 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Wat een ontzettend leuk en "echt:"gezicht is dat.
vr.gr
Ruud
Auteur:  verbo622 [ 14 apr 2020 22:20 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
mooi gedaan en als het werkt.
Auteur:  FokkeB [ 14 apr 2020 22:42 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Kon het toch niet laten....

In deze video laat ik zien hoe je Interlocking Towers in moet/kunt stellen om treinen rijwegen te laten kiezen en rijden.
Wat heb je nodig (van het DLS):

- kuid2:61392:8101:52, Enhanced TRC3 invisible Interlocking Tower (SP2 and later)
- kuid2:61392:8111:70, IT SetPath (TANE SP4 and later)

Zijn er bijzonderheden? Nee, denk ik niet. Ik heb nog niet alle mogelijkheden verkend, denk ik, en ik zal vast nog wel ergens tegen aan lopen.
De opzet is als volgt: op een station als Endhoven kunnen de treinen van 3 kanten het station binnen komen. Maar omdat de splitsing als 1 kant telt, heb ik 2 Interlocking Towers gebruikt. Ik heb alle denkbare rijwegen ingesteld, zowel in als uit. Elke rijweg begint bij een sein, bij mij voor de binnenkomende treinen het inrijsein, voor vertrekkende treinen het sein aan het einde van het perron/spoor staat. De rijweg wordt al grotendeels ingesteld, pas als er een wissel is die zowel rechtdoor of afbuigend bereden kan worden, stopt het pad en moet je die instellen. De rijweg stopt ook bij elk sein (zowel in rijrichting als in tegengestelde richting). Bij mij stopt de rijweg aan het begin van het perron/spoor (waar dus een sein staat in tegengestelde richting).
Wat ook belangrijk is, is dat je het zo moet instellen dat de rijweg wordt opgeheven als de trein de laatste wissel vrijgemaakt heeft. De andere instellingen heb ik nog niet geprobeerd, maar ik denk dat de rijweg dan niet (goed) vrijgegeven wordt. Ga dat nog eens testen.

Een volgende stap is om ook rangeer rijwegen er in te maken, zodat je min of meer vloeiend automatisch kunt rangeren. Want zelfs dat gaat met de standaard commando's in TRS tenenkrommend....

O ja, de video:



Helaas geen geluid, maar beeld zegt genoeg toch?

FokekB
Auteur:  olaf99 [ 15 apr 2020 09:28 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Bedankt voor je extra uitleg. Inderdaad jammer dat het geluid ontbreekt.

Eigenlijk is hetzelfde als TH route list. Ook daar geven treinen wissels zelf vrij. Ik heb het gebruikt voor het miniworld project. Daar werkte het niet altijd even goed. Treinen konden soms hun pad niet instellen en gingen zelfs door rood rijden. Daarna werd de trein in een noodstop gezet. Tegelijkertijd blokkeert die trein dan weer andere wisselpaden.
Wat ik verder toen gemerkt had is dat de trein niet te vroeg een pad moet activeren. Als een pad geactiveerd is dan kan die andere paden blokkeren. Ik heb toen maar extra makers voor een station gezet zodat vanaf daar een pad geactiveerd werd. In de driver commando´s geef je die marker op en daarna de opdracht voor het instellen van het pad.

Het voordeel van Interlocking Towers is dat het pad duidelijk wordt weergegeven door die gele slang op het spoor.

Moet je trouwens perce meerdere towers per station gebruiken?

Ik ga die interlocking towers eens voor mijn Oldenzaal - Utrecht route gebruiken. Ik had toen de path rule gebruikt maar ja die werkt niet in tane. Wel jammer dat ik die paden allemaal weer overnieuw moet instellen.
Auteur:  FokkeB [ 15 apr 2020 16:52 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
olaf99 schreef:
Eigenlijk is hetzelfde als TH route list. Ook daar geven treinen wissels zelf vrij. Ik heb het gebruikt voor het miniworld project. Daar werkte het niet altijd even goed. Treinen konden soms hun pad niet instellen en gingen zelfs door rood rijden. Daarna werd de trein in een noodstop gezet. Tegelijkertijd blokkeert die trein dan weer andere wisselpaden.
Dat heb ik nog niet zo ervaren, maar het zou me niets verbazen. Net als de Pathrule: dat ging meestal goed, maar als er 1 kinkje komt in het circus...

olaf99 schreef:
Wat ik verder toen gemerkt had is dat de trein niet te vroeg een pad moet activeren. Als een pad geactiveerd is dan kan die andere paden blokkeren. Ik heb toen maar extra makers voor een station gezet zodat vanaf daar een pad geactiveerd werd. In de driver commando´s geef je die marker op en daarna de opdracht voor het instellen van het pad.
Zo heb ik het ook gedaan. Ik maak de rijwegen vanaf het inrijsein van het station. Een trackmark er voor en een "Drive via" commando doet de rest. Voordeel is dan ook dat de seinen vooraf aan het inrijsein het juiste seinbeeld geeft. Als je een trein een hele route laat instellen, kan er geen andere trein rijden/het spoor kruisen. En het is nu juist zo leuk dat treinen op blokafstand van elkaar kunnen rijden.

olaf99 schreef:
Moet je trouwens perce meerdere towers per station gebruiken?
Nou, moet... het is wel zo overzichtelijk als je de rijwegen moet instellen. Je ziet dan in 1 opslag welk "seinhuis" je moet hebben om een rijweg in te stellen vanaf een bepaalde richting. Net als vroeger trouwens; in de tijd van de armseinen had je voor elke kant van een (groot) station een seinhuis. Het leek me wel leuk om het zo te doen ;) .

olaf99 schreef:
Ik ga die interlocking towers eens voor mijn Oldenzaal - Utrecht route gebruiken. Ik had toen de path rule gebruikt maar ja die werkt niet in tane. Wel jammer dat ik die paden allemaal weer overnieuw moet instellen.

Dat is zeker jammer, maar bij deze tool gaat het wel een stuk sneller! Vooral met de clone optie. Bij de TH-route moest je handmatig alles instellen, dat hoeft nu gelukkig niet!

Bij deze nog een (Engelse) uitleg van de Interlocking Towers, en wat er allemaal is veranderd/verbeterd in de afgelopen jaren:

http://online.ts2009.com/mediaWiki/inde ... king_Tower

FokkeB
Auteur:  olaf99 [ 15 apr 2020 17:14 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Bedankt voor je aanvulling.

Persoonlijk gebruik ik dan 1 tower per station.

Voor de path rule weet ik het niet zeker maar voor de TH route list weet ik zeker dat die een kopieer functie heeft.
Hier een voorbeeld hoe ik het heb in het miniworld project. Ik heb gebruik gemaakt van start trigger, start sein en een eind trigger. Het eerst volgende sein ziet de rule zelf. Bij het maken van een pad kan je het eerst volgende wissel aanklikken binnen de rule en de wisselstand kan je live zien als je met je muis door het landschap mee beweegt.
Afbeelding
Auteur:  Remco [ 16 apr 2020 00:07 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Vraagje: Als je zelf een trein rijdt en je rijdt op een sein af dat het begin is van een path, dan krijg je linksboven op je scherm een pop-up bericht met de vraag of je een path wilt kiezen. Is het ook mogelijk om dat uit te zetten en ervoor te zorgen dat altijd hetzelfde pad wordt gekozen wanneer je op dat betreffende sein af rijdt? Dat dus als het ware het pad automatisch ingesteld wordt zodat je niks hoeft te kiezen.

Zou top zijn als dat kan. Anders kun je zelf niet fatsoenlijk in de sessie rijden tussen de AI door. Moet je constant een pad kiezen..

Groet, Remco
Auteur:  FokkeB [ 16 apr 2020 13:57 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Remco,

Ik heb dit nog niet getest, maar ik heb een vermoeden dat het wel mogelijk is. Je kunt nl. aangeven of paden automatisch worden toegekend aan zowel/of players of AI treinen. Dat doe je niet in de Tower, maar met een andere rule, die je in de sessie instelt. Kijk maar even in het filmpje, daar zie je 2 rules met wit met rode ringetje. Deze zitten standaard in TRS geloof ik. In de andere rule kun je een rijweg koppelen aan een trein.

Ik doe dit even uit mijn hoofd, en heb dit nog niet getest.

Fokke
Auteur:  Remco [ 16 apr 2020 17:45 ]
Berichttitel:  Re: Youtube filmpjes Trainz
Ik heb even wat verschillende instellingen geprobeerd, maar krijg het nog niet voor elkaar. Zou je eens kunnen kijken of het jou wel lukt?

Groet, Remco
Auteur:  FokkeB [ 16 apr 2020 19:55 ]
Berichttitel:  Re: TS 2019 Interlocking Towers test
Hoi Remco

Zoals ik al zei, moest het vanmiddag even uit mijn hoofd doen. En dan haal je dingen wel eens door elkaar of weet je niet meer precies hoe het zit. En laat ik heel eerlijk zijn, ben met deze materie ook nog niet zolang bezig (sinds zondag eigenlijk), en heb ook nog niet alles uitgeprobeerd. Maar ik hoop dat ik antwoord kan geven op je vraag:

Op onderstaande screen zie je 3 rules (in het filmpje had ik er 2), en juist die derde moet je hebben: Interlocking set path.
Afbeelding

In deze rule kun je instellen welke trein welke rijweg moet nemen. Ik heb het even heel snel getest door een Klaas 66 vanaf Basis 3 naar spoor 13 handmatig te rijden, dwz dat ik zonder iets in te stellen en met handmatige 'besturing' van de Klaas richting Endhoven ben gereden en de Interlocking stuurde me netjes door de wisselstraat naar spoor 13! De koploper die voor mij reed (op meer dan blokafstand, dat dan weer wel) ging automatisch naar perron 2. Zodra die te plek was, werd de rijweg voor mij ingesteld. Er kwam me wel een trein tegemoet maar die gebruikte de andere kant van de kruiswissel (en dus feitelijk in TRS een ander spoor. Dit moet ik nog eens afdekken zodat de treinen op een kruiswissel elkaar niet 'kruisen').

Afbeelding

Bij deze rule heb ik het automatisch toewijzen van rijwegen uitgezet (ik denk dat dit wel van invloed is, maar heb dat niet getest):

Afbeelding

Maar hoe nu verder te rijden? Misschien kun je bij de sessie eigenschappen het zo maken dat je eerst deze rijweg/route moet volgen. Heb je dat gedaan, dan krijg je een andere opdracht (met een HTML scherm of zo). Dat zou kunnen, maar daar heb ik me echt nog nooit in verdiept. Wat misschien een leidraad is, is dat er op de helppagina van de oude Interlocking Tower een demobaan wordt genoemd:
http://online.ts2009.com/mediaWiki/inde ... Properties

Wellicht dat je hier iets mee kunt.

FokkeB
Auteur:  Remco [ 16 apr 2020 20:33 ]
Berichttitel:  Re: TS 2019 Interlocking Towers test
Bedankt voor het uitzoeken Fokke. Ik zal eens proberen.
Voor dat kruisen van treinen op een kruiswissel is wel een oplossing.
Als je deze asset download: <kuid2:122381:10003:1> Junction Link, dan kun je twee wissels aan elkaar linken. Sla je de ene wissel om, gaat het andere mee. Als je ze dan symmetrisch zet kunnen er nooit twee treinen tegelijk over hetzelfde kruiswissel. Is even wat werk, maar dan werkt het wel.

Groet, Remco
Auteur:  FokkeB [ 16 apr 2020 21:39 ]
Berichttitel:  Re: TS 2019 Interlocking Towers test
Remco schreef:
Bedankt voor het uitzoeken Fokke. Ik zal eens proberen.
Voor dat kruisen van treinen op een kruiswissel is wel een oplossing.
Als je deze asset download: <kuid2:122381:10003:1> Junction Link, dan kun je twee wissels aan elkaar linken. Sla je de ene wissel om, gaat het andere mee. Als je ze dan symmetrisch zet kunnen er nooit twee treinen tegelijk over hetzelfde kruiswissel. Is even wat werk, maar dan werkt het wel.

Groet, Remco

Dank je wel Remco, ik ken die 'Junction link' en heb die ook op Endhoven toegepast. En wel in de route, dus ook in alle sessies die je maakt. Echter met de Interlocking 'lijkt' het niet te werken, tenminste niet in de sessie waarin ik test. Ook dat heb ik nog niet uitgezocht, maar het is wel zo dat je de wissels niet zomaar kunt bedienen omdat ze onder controle staan van de Interlocking Tower.

Je kan bij een rijweg andere componenten buiten de rijweg meenemen. Hiermee kun je denken aan dat je als een rijweg heb over de kruiswissel, je de sporen die ook die kruiswissel gebruiken af kunt dekken met een rood sein lijkt me. Ook dit nog niet onderzocht...

Fokke
Auteur:  Remco [ 17 apr 2020 20:40 ]
Berichttitel:  Re: TS 2019 Interlocking Towers test
Het werkt. Alleen nog niet ideaal voor hetgeen wat ik wil. Bij deze rule wordt je inderdaad niet gevraagd om een route te kiezen, maar hij stelt deze al wel vanaf het begin in. Stel je rijdt van Enschede naar Amersfoort en je hebt in Amersfoort een route ingesteld, dan kan er het hele scenario lang geen andere trein over de wissels rijden die onderdeel uitmaken van je ingestelde route.

Het beste zou gewoon zijn dat de treinen ten eerste niet afremmen als ze via een 'drive via trackmark' marker komen en ten tweede dat AI treinen niet pas de wissels goed gaan leggen als ze voor een rood sein staan, maar dat ze dit op bijv. 2 km afstand doen.

Maar goed, dat is iets voor de makers van het spel :)

Bedankt voor je uitleg in ieder geval!

Groet, Remco

EDIT: Je kunt natuurlijk ook een trigger-check rule voor de "set path" rule zetten als voorwaarde, dan wordt het pad pas actief als je over een bepaalde trigger rijdt. Maar dat is wel een hoop werk om overal te doen.
Auteur:  Remco [ 28 apr 2020 13:05 ]
Berichttitel:  Re: TS 2019 Interlocking Towers test
Zoals ik zei in het YouTube filmpjes topic werkte het op station Amf niet naar wens..

Eerst had ik alle routes aan de oostkant van het station erin, maar toen ik klaar was en ik het object opnieuw opende, kon hij het script niet meer laden. Kreeg een foutmelding in het properties scherm en alle routes waren weg. Bleek dat dit kwam doordat ik de routes had ingesteld op “clear on drive”, zodat ze niet het hele pad bezet bleven staan. Van Schothorst naar Centraal is namelijk best een lang pad, die wel in 1x moet voor het gemak. Maar clear on drive werkt dus niet.

Toen ik opnieuw alle routes had ingesteld, met clear on last junction als gekozen optie, deed het script het wel. Dus voor alle treinen in driver setup routes ingesteld op bepaalde tijdstippen. Echter voerden ze de opdracht wel uit (IT setpath), maar kwam het sein niet uit de stand stop. Geen idee waarom?

Nogmaals de routes opnieuw ingesteld in een nieuwe tower, misschien werkt dat. Maar toen deed zich het volgende probleem voor. Na het sluiten van het properties dialoog en het opslaan van de sessie waren alle ingestelde routes ineens verdwenen. Op meerdere manieren geprobeerd maar er bleef steeds maar een klein aantal routes over, de rest sloeg hij niet op. Ook bewerkingen verdwenen steeds weer.

In totaal meer dan 5x alle routes ingesteld op verschillende manieren, maar steeds weer iets wat niet werkte. Toen was ik er wel even klaar mee :roll:

Weet niet of iemand deze problemen ook heeft gehad, maar ik zie niet waar het weg komt.

Groet, Remco
Auteur:  FokkeB [ 28 apr 2020 16:50 ]
Berichttitel:  Re: TS 2019 Interlocking Towers test
Remco schreef:
Zoals ik zei in het YouTube filmpjes topic werkte het op station Amf niet naar wens..

Eerst had ik alle routes aan de oostkant van het station erin, maar toen ik klaar was en ik het object opnieuw opende, kon hij het script niet meer laden. Kreeg een foutmelding in het properties scherm en alle routes waren weg. Bleek dat dit kwam doordat ik de routes had ingesteld op “clear on drive”, zodat ze niet het hele pad bezet bleven staan. Van Schothorst naar Centraal is namelijk best een lang pad, die wel in 1x moet voor het gemak. Maar clear on drive werkt dus niet.

Toen ik opnieuw alle routes had ingesteld, met clear on last junction als gekozen optie, deed het script het wel. Dus voor alle treinen in driver setup routes ingesteld op bepaalde tijdstippen. Echter voerden ze de opdracht wel uit (IT setpath), maar kwam het sein niet uit de stand stop. Geen idee waarom?

Nogmaals de routes opnieuw ingesteld in een nieuwe tower, misschien werkt dat. Maar toen deed zich het volgende probleem voor. Na het sluiten van het properties dialoog en het opslaan van de sessie waren alle ingestelde routes ineens verdwenen. Op meerdere manieren geprobeerd maar er bleef steeds maar een klein aantal routes over, de rest sloeg hij niet op. Ook bewerkingen verdwenen steeds weer.

In totaal meer dan 5x alle routes ingesteld op verschillende manieren, maar steeds weer iets wat niet werkte. Toen was ik er wel even klaar mee :roll:

Weet niet of iemand deze problemen ook heeft gehad, maar ik zie niet waar het weg komt.

Groet, Remco


Hoi Remco

Ik krijg deze vervelende toestanden (gelukkig) niet. Ik heb nog altijd het met 1x instellen kunnen doen, en alle paden staan er gewoon in. Ben wel benieuwd waarom het bij het station Amersfoort het dan mis gaat. Heb voor mijn kleiner Endhoven toch per IT zo'n 15 tot 20 paden er in staan, en ik ga binnenkort het nog uitbreiden met alle mogelijke rangeer rijwegen. Eens kijken of het dan nog werkt. Wat betreft de Drive via trackmark: ik heb ze verplaatst naar het 2e sein vooraf het beginsein van de paden. Op die manier is het (P)sein, onafhankelijk van de rijweg altijd groen, zodat de trein niet afremt. Tot nu toe werkt dat prima. Nadeel is dan wel dat de rijweg wel vrij lang van te voren wordt vasdtgelegd. Maar mijn ervaring is ook dat als de rijweg niet vastgelegd kan worden de trein gewoon tot aan het rode sein rijdt en wacht totdat de rijweg vrij is. En dan vervolgt ie gewoon zijn opdracht, ik vind dat perfect werken.

Ik ga er nog eens mee stoeien :lol:

Fokke
Pagina 1 van 1 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/